Lars Ohly gillar att läsa Jinge – en av de största vänsterbloggarna på nätet.
Men Jinge är inte bara vänster, han bär också på ett oresonligt hat mot Israel. Han gillar konspirationsteorier som att ”Familjen Bonnier” styr tidningen Expressen. Han bjuder in kända antisemiter att skriva inlägg om att valet av Obama är en mossadkonspiration. Jinges blogg är med andra ord antisemitisk. Ofta florerar antisemitiska kommentarer och ibland håller Jinge med dem .
Därför får Ohly kritik av Svenska Kommittén mot antisemitism i Sydsvenskan.
Jinge menar att allt är fel. Men läs gärna kamferdroppars sågning av Jinge. Jinge ljuger faktiskt rätt upp och ned i sitt inlägg och hävdar att allt är fabricerat, trots att inlägget om AIPAC av Lasse Wilhelmsson ligger uppe.
Och sist men inte minst vill jag citera Mathias Sundin angående debatten om antisemitism:
Bloggen Kulturmagasinet på NT.se skriver om utställningen på Stadsbiblioteket på ett resonernade sätt. Bland annat detta om begreppet antisemitism:
”Och det kan vara viktigt att iaktta en viss försiktighet om inte begreppet ska urvattnas.”
Det håller jag naturligtvis med om, men frågan man får ställa sig är om begreppet håller på att vattnas ur för att det används för flitigt. Jag skulle säga ett bestämt nej till det.
Det som tyvärr håller på att vattnas ur är motståndet mot antisemitismen och överdrivna angrepp på judar och Israel. Hakkors, Hizbollah- och Hamas-flaggor, att kalla judar blodtörstiga och så vidare är mycket mer regel än undantag i demonstrationer för Palestina eller mot Israel.
Och det är det som är problemet med att Ohly diggar Jinge.
Hittat via Ledarbloggen.
Comments 91
vem är förvånad? alltså kommunisten giller anti semiten. så är det ju annars också
Posted 13 Feb 2009 at 9:32 ¶Antisemitism är per definition hets eller missaktning mot judar just för att de är judar.
Att anklaga en mördande jude för mord kan därför inte vara antisemitism.
Att vara emot staten israels politik kan däremot vara antisemitism, såvida man är det just pga dess judiska befolkning. Om man kritiserar eller motarbetar israel pga dess behandling av sina grannar, dess rasistiska lagstiftning eller dess ignorans mot FN:s resolutioner och folkrätten kan det inte vara antisemitism.
Inte heller åsikter presenterade av människor som själva är judar, såsom Lasse Wilhelmsson.
Om några år finns knappast begreppet ”antisemitism” kvar. Lite synd eftersom det ursprungligen betecknar en specifik form av rasism, den riktad mot judar (ger mig inte in på det semantiska, det säger ju som du vet en annan sak).
Posted 13 Feb 2009 at 11:36 ¶Orsaken är att du och dina likar använder det ungefär som många ungdomar använder ordet ”hora”. Ni strör det omkring er för att smutskasta alla misshagliga åsikter. I själva verket förolämpar ni antisemitismens offer och gör alla, inklusive det judiska samfundet, en grov otjänst.
”Inte heller åsikter presenterade av människor som själva är judar, såsom Lasse Wilhelmsson.”
Bullshit, Lasse är en klassisk antisemit, som söker alibi för HMF genom att hänvisa till förfäder på 1800-talet, han skulle inte ens blivit deporterad till läger för halvjudar/kvartsjudar i nazityskland.
Posted 13 Feb 2009 at 11:46 ¶Ja. Torsten skriver kvalificerat trams.
Om kritiken mot Israel i sin omfattning och våldsamhet överskrider den som riktas mot förtryckarstater som Syrien, Nordkorea, Iran, Sudan, Burma och Kuba, som uppträder skyhögt mer folkrättsfientligtfientligt och demokratiföraktande än Israel så är det antisemitism eftersom Israel singlas ut som en judisk stat och fördöms på helt andra villkor än riktiga skurkstater.
Det är så stenkastarvänstern som Torsten uppenbarligen tillhör, beter sig.
Vad gäller Eckerman så är han ingen jude. Han har själv beskrivit ursprunget till sitt namn som gammalt svenskt.
Han är en tvättäkta antisemit som sprider antijudiska konspirationsteorier både på sin egen blogg och genom att kommentera hos Jinge, Rawia Morra m.fl.
/BR
Posted 13 Feb 2009 at 12:24 ¶”Ni strör det omkring er för att smutskasta alla misshagliga åsikter. I själva verket förolämpar ni antisemitismens offer och gör alla, inklusive det judiska samfundet, en grov otjänst.”
Exakt, i synnerhet eftersom ni inte kommer att få tyst på oss.
Posted 13 Feb 2009 at 13:19 ¶Har aldrig varit lätt att få tyst på nationalsocialister, rasistiska avskum och autonoma rashetsande reaktionärer, men sålänge ni belyses för vad ni är så är man nöjd.
Vad gäller Lars Ohly kan han ju göra en hatrick och börja besöka de alltid ”aktuella” den-svenske, och vaken.se också.
Posted 13 Feb 2009 at 13:29 ¶BR
Så din nya påhittade definition av antisemitism är alltså att om man inte kritiserar vissa stater som du utsett mer än man kritiserar Israel så är man antisemit? Eller, det är ju ingen fråga, det är ju det du säger.
Ergo: Man får säga att Israel begår hemska övergrepp så länga man säger detsamma om Nordkorea, fast mer!
Du blir roligare och roligare…
Posted 13 Feb 2009 at 13:34 ¶”Exakt, i synnerhet eftersom ni inte kommer att få tyst på oss.”
Det är ingen som vill få tyst på er. Den enda som jag sett som hyllar våld som ett sätt att få tyst på åsiktsmotståndare är du, Nicklas. Det är svårt att leka martyr om man hyllar totalitära tillvägagångsätt.
Posted 13 Feb 2009 at 13:35 ¶Med ditt resonemang skulle även du vara antimsemitist. För du gillar garanterat Pro-israeliska bloggar mer än motsatsen.
Posted 13 Feb 2009 at 13:41 ¶Tänk att du inte förstår när du gör bort dig Classe. Den här gången blev dikeskörningen för din del total. Återigen skaffa dig en familj istället för att lufta din bitterhet här.
EUMC´s definition av antisemitism inkluderar
”Applying double standards by requiring of it a behaviour not expected or demanded of any other democratic nation.”
D,v.s. Israel skall inte få försvara sig mot terrorism utan att vänstern kallar det för slakt, apartheid,”förintelse av palestinier”
Karakteristiken av sådan demonisering av Israel som antisemitisk verifieras dels genom vänsterns frånvaro av kritik mot skurkstater och dels genom en annan passus hos EUMC.
”Drawing comparisons of contemporary Israeli policy to that of the Nazis”.
Att där försöka komma undan anklagelser om antisemitism genom att hänvisa till
Posted 13 Feb 2009 at 13:50 ¶” taking into account the overall context, include, but are not limited to:”
är enbart bortförklaringar .
/BR
BR
”the overall context” ställer till det för dig varje gång.
och
”Om kritiken mot Israel i sin omfattning och våldsamhet överskrider den som riktas mot förtryckarstater som Syrien… som uppträder skyhögt mer folkrättsfientligtfientligt och demokratiföraktande än Israel så är det antisemitism eftersom Israel singlas ut som en judisk stat..”
Zzzz… Vissa stater får mer skit än andra. Så är det ofta med USA, ibland med Kina, Burma, Serbien och Israel. Det är bara i din fantasi som antisemitism har med det att göra. Alla dessa länder och deras ledare har emellanåt kallats nazister, så länge man gör det är det INTE antisemitism att jämföra Israels agerande med nazismen. Dumt och smaklöst. Ja, absolut. Men inte antisemitiskt. Men fortsätt för all del att felaktigt hänvisa till en definition du inte förstår. Du stärker inte direkt Israelkramarnas sak om man säger så.
Posted 13 Feb 2009 at 14:01 ¶ClaesW:
Du skriver:
” Vissa stater får mer skit än andra”.
Men varför är det så ”ibland” med Israel t.ex?
Posted 13 Feb 2009 at 14:23 ¶Individen
Om du inte kan komma på någon anledning är det nog bra om du funderar på det ett tag.
Posted 13 Feb 2009 at 14:44 ¶ClaesW:
Du undviker frågan och läser in åsikter.
Jag påstår inte med min fråga att det inte finns anledning att kritisera Israel.
Jag undrar bara varför man kritiserar israel MER än andra länder, precis som du själv påpekar.
Jag är ärligen nyfiken på hur du förklarar detta.
Och ja- jag har funderat på detta väldigt länge, men inte kommit fram till något annat än att det bottnar i anti-semitism / judehat eller kalla det vad du vill.
Men du tycks ha en annan förklaring och det vore väldigt intressant att höra den.
Posted 13 Feb 2009 at 14:55 ¶Individen,
jag har också undrat. Det kan dels handla om antisemitism. Men jag skulle nog gissa att det bottnar i ett hat mot USA, kapitalismen, Israel och ”väst”. När detta blir nog starkt förenas det med antisemitism och islamism, direkt eller indirekt enligt mönstret ”fiendens fiende”.
Detta förklarar varför Israel kritiseras så hårt med vänsterledaren vrålande ”Israel mördare!”, ”folkmord” och överseende med Hamas-sympatier och hakkors på Sergels torg. Medan VERKLIGA FOLKMORD som det i Darfur inte väcker någon vrede allt. Och medan förföljelser och avrättningar av homosexuella i Iran inte fördöms av skrikande hoper ”fredsaktivister”. Och varför Hamas inte kritiseras när de mördar palestinier som de uppfattar som ”kritiska”, utan tvärtom ursäktas. Osv osv.
Posted 13 Feb 2009 at 15:00 ¶Det är varken antisemitism eller något slags kapitalismhat. Det är sådan dravel som människor som inte orkar tänka slänger ur sig. Grejen med Israel är att deras mördande har supportrar. När de bombar sjukhus och skolor anordnas manifestationer FÖR Israel. Det är väl inte så konstigt att det retar upp folk. Förutom att fok vid ett par tillfällen visat sitt stöd för några av USA:s krig känner jag inte till några andra exempel på sådana manifestationer.
Posted 13 Feb 2009 at 15:42 ¶Dravel är antisemitiskt om det är antisemitiskt.
Är du en lögnare eller kodum ClaesW?
Posted 13 Feb 2009 at 16:02 ¶Ja, att försöka få ett svar av Claes angående varför han resonerar som han gör är förstås en avsevärt mycket mer avancerad och för honom svårförståelig fråga än att den enklare:
‘Vad menar du egentligen, Claes?’
Redan den blir honom ofta övermäktig när han frångår sådant som han memorerat från vänsterdemonstranternas plakat mm.
Han klarar att upprepa (det helt korrekta):
‘Kritik av Israel är inte antisemitism’
Men följdfrågor om att konkretisera sin ‘Israelkritik’ möts av mängder med floskler och osammanhängande utfall åt alla möjliga håll.
Och ombedd att sätta någon del av detta i perspektiv, i ett sammanhang, att jämföra relevanta storheter mm, begriper killen inte alls vad det handlar om, ja knappt ens att det är en dikussion.
Istället regregerar han till plakatgapande om ‘orättvisor’ ‘rasism’ ‘mord på barn och civila’ ‘tom ‘fascism’ … och försök till personliga oförskämdheter igen.
Nog är det är synd om honom, och tyvärr även hans omgivning.
Posted 13 Feb 2009 at 16:04 ¶ClaesW:
Du svarar fortfarande inte på frågan om varför MER kritik riktas mot Israel än andra.
Försök svara åtminstone.
Du stämplar mig och MM som personer som inte orkar tänka. Jaha. Är du telepatisk?
Eller gillar du att förolämpa dina meningsmotståndare helt enkelt?
Lägg ner det där skitsnacket.
Du upprörs över att folk stöder Israel som för ett krig i syfta att få stopp raketterrorn.
Men folk har ju stöddemonstrationer för Hamas som skjuter raketer mot civila år ut och år in.
Då borde du rimligtvis bli lika upprörd för detta, fredsälskare som du är.
Att Israel har supportrar är uppenbarligen mer upprörande än de faktiska folkmord som pågår t.ex i Darfur. Varför?
ClaesW:
Har du någon förståelse för det judiska folkets vilja till en egen stat?
Jag har inte vid något tillfälle sett dig ge uttryck för någon förståelse för Israels situation.
Om du inte gillar judar kan du inte bara tillstå det? Det vore mer rakryggat än det erbarmeliga krumbuktande du ägnar dig åt.
Sjung ut ClaesW!
Posted 13 Feb 2009 at 16:17 ¶mm:
Jag håller med i din beskrivning. En annan
gemensam nämnare mellan USA och Israel
är att båda staterna är resultat av europas misslyckande i olika avseenden.
USA som en reaktion mot feodalism och toppstyrning.
Israel som bl.a en reaktion på Europas milt
uttryck historiskt katastrofala oförmåga att behandla sina egna medborgare (läs: judarna) jämlikt (samma sak i muslimska samhällen).
När nu dessa två upprorsmakare och avfällingar lämnar skeppet och dessutom lyckas bra med sitt företag gör det ack så ont. Dom borde liksom veta sin plats.
Den judiska religion präglas mycket av individualism och avsaknad av auktoriteter. Det är högt i tak.
Det amerikanska samhället har samma karaktär.
Feodalismen, vars arv Europa vilar på, är motsatsen till detta. Liksom de muslimska staternas auktoritära karaktär. Sitt still i båten!
Inte helt genomtänkt kanske, men jag tycker mig ana något av substans i detta resonemang.
Posted 13 Feb 2009 at 16:33 ¶Individen,
det går inte att få svar på frågan genom Claesw, Bulten eller någon annan av de ”vänster”-kommentatorer som lägger ner stor energi åt att ursäkta och bortförklara antisemitism. De vet inte varför utan är helt enkelt barn av sin tid. Svar (eller icke-svar) som (Claesw:)”Grejen med Israel är att deras mördande har supportrar” är nog det enda att vänta.
Att annat ”mördande har supportrar” är såklart ointressant, t ex hakkorsviftade supportrar för Hamas, Hizbollahromantiker, folkmordsförnekare eller andra vänstervridna diktaturkramare. Det skulle aldrig få Claesw eller Bulten att gå in på någon vänsterboggares sida och ”kritisera”. (Däremot finns det de inom vänstern som kritiserar antisemitismen i de egna leden, t ex Charlotte på kamfertext som nu senast sopar banan ordentligt med antisemiten jinge).
Den enda något så när rationella förklaringen jag kan se, om vi väljer bort ren och skär antisemitism, är då kopplingen kapitalism-USA-Israel-väst och vad man uppfattar som dess motståndare bland islamister (eftersom kommunismen fallit är detta sista strået s a s).
Posted 13 Feb 2009 at 16:34 ¶Att Israel får mer kritik kunde avvisas som orättvisa. Att Israel står i en sådan särklass som mottagare av kritik kan endast ses som utslag för antisemitism.
Posted 13 Feb 2009 at 16:35 ¶Några enstaka artiklar i media som framhåller Israels skuld över terroristernas Hamas och Hesbullah… kan överses. Den ständigt ensidiga överväldigande propagandan mot Israel i media överstiger medkänsla för de palestinska offren.
Det finns en korrelation mellan antisemitism och kritik av Israel. Stark antisemism tenderar att leda till ensidigt, ofta oinformerat fördömande av Israel.
Individen,
Posted 13 Feb 2009 at 16:41 ¶hann inte se ditt senaste inlägg innan jag postade ovan. Men det du skriver låter rimligt. Det finns ju också kopplingar mellan islamismen och marxismen: hatet mot kapitalismen och liberala värderingar och längtan efter ett mer auktoritärt samhälle. Det utreds bl a i Lawrence Wrights ”The Looming Tower”.
mm & Individen & eva
Jag tror aversionen mot USA, mot kapitalism, mot västerländsk framgång, mot rim och reson, mot mål, medel och metod osv ..
.. är den primära förklaringen.
Möjligen även kopplat till idéer om att de/det som presterar dåligt är det synd om och av den anledningen förtjänar vänsterns (oftast oanvändbara) sympatier. De senare är ju snarare motsatsen, dvs antipatier mot sådant som är lyckat, bra och framgångsrikt hos andra.
Detta understryks ju också av att den föregivna medkänslan för palestinier, civila & barn, irakier, färgade afrikaner mm bara omnämns sin ingress till långa svavelosande utfall mot annat. I det ögonblicket dessa etniciteter begår övergrepp och nästnintill vilka vidrigheter mot varandra är samma (skenheliga) omtanke fullständigt bortblåst. Fullständigt och ögonblickligen!
Men i det ögonblicket man kan få något till USA- (eller Israel-) kritik skyr man inga medel för att tom blåsa upp dödssiffror, vidrigheter och slicka i sig varje spillra av propaganda för att göra dessa till sin hjärtesak ..
Posted 13 Feb 2009 at 16:50 ¶Individen,
Posted 13 Feb 2009 at 16:51 ¶kom på en till tanke:
om man kollar extremhöger-konservativa bloggare finner man precis samma avsky mot Israel och USA som hos delar av vänstern. Extrem höger och vänster förenas. Skillnaden är att extremhögern tycks ha mer genomtänkt hållning i frågan. Man hatar Israel och USA eftersom man anser att konflikten där (och Irak, Afghanistan) driver flyktingströmmar till Europa, vilket hotar den etniska homogeniteten.
Obehagligt kan man tycka, men det är iaf mer klarspråk. Hos vänstern finner vi istället hycklande dravel om ”fred”, ”antifascism”, ”rättvisa” osv, värderingar som man struntar blankt i när det kommer till andra delar av världen, Darfur t ex.
”Men folk har ju stöddemonstrationer för Hamas”
Nej, jag känner inte till någon sådan demonstration. Faktum kvarstår, andra länder eller organisationer har inte en fanclub som ger sitt stöd till våld. Det är inte särskilt konstigt att det sticker i ögonen på folk. Jag känner många Israelanhängare, de är dock inte så dumma i huvudet att de inte inser hur skevt det framstår att öppet ge sitt stöd åt en så överlägsen part i en så ensidig konfligt där nästan all död och lidande finns på den andra sidan men inte på den egna.
Posted 13 Feb 2009 at 16:51 ¶Claesw,
det har varit flera stöddemonstrationer för Hamas och annat slödder på Sergels torg. Ofta sammanblandat med s k ”fredsdemonstration”.
Och demonstrationer för Israel är ingen förklaring till det ihållande hatet från vänstern, det var en lam förklaring. Hatandet pågår även utan sådana demonstrationer, inte minst på antisemitiska bloggar som jinge. Däremot ger pro-israeliska demonstrationer delar av våldsromantiserande vänster anledning att skrika ”Hitler”, skjuta raketer och kasta sten på demonstranter och polis.
Posted 13 Feb 2009 at 16:59 ¶Vilket sen i det längsta relativiseras och förklaras av vänsterister i kommentarsfälten. Det kanske var det du menade?
Det sticker i ögonen på ClaesW och hans vänner, därför de gör Hitlerhälsningar, skanderar Sieg Heil och sätter eld på judiska kapell.
Så att säga Legitim Israelkritik.
som sagt, cow stupid.
Posted 13 Feb 2009 at 16:59 ¶Dvs du kan inte bortse från kopplingen kapitalism-USA-Israel. Du gör dig bara löjlig, och du vet själv att det ligger j-vligt mycket i det.
Posted 13 Feb 2009 at 16:59 ¶ClaesW; ”…När de bombar sjukhus och skolor anordnas manifestationer FÖR Israel…”
Det är bara det, Claes att detta specifika bombande inte hände! Varför fortsätter du att ljuga? Det har ju kommit upp i många nyheter och bloggar.
Fatta om du kan, det hände inte. Sjukhuset som påstods ha ”jämnats med marken” är nu öppet för patienter sedan man reparerat ledningar som förstördes utanför sjukhuset varifrån Hamas skjöt.
Likadant med skolan. Det hände inte! Det är dementerat och klart visat. Varför fortsätter du att ljuga? I denna situation finns ingen ursäkt för den ignorans du visar. Kanske du inte kan ta in ny information som går emot din föreställning?
Vad är det du inte förstår i FN’s meddelanden som motsäger dessa två händelser? Du borde fråga dig vilka som spred dessa lögner (anställda vid UNRWA) och varför media och du själv gick på det. Kritisera ageranden som faktiskt hände, Claes. Gå inte ut med lögner.
Sett mot att såna som du sprider lögner och propaganda och att Israel slog tillbaka mot Hamas som startade och fortsatte ett krig mot civila är det helt riktigt och rätt att folk manifesterar för Israels rätt att existera och för fred. Ingen förespråkade våld och krig. De reagerade mot hatfulla och lögnaktiga ageranden.
Posted 13 Feb 2009 at 17:02 ¶för att han är en kodum lögnare med dragning åt antisemitism, därför
Posted 13 Feb 2009 at 17:07 ¶Hela den sk ‘palestinarörelsen’ kan ju ses som en fanclub för våldsutövning. Iaf med mycket större konkret berättigande än de fåtal som yttrar och ibland även demonstrerar för Israels rätt att få existera och även försvarar sig mot våldet.
Maken till perspektivlöshet får man ju leta efter.
Posted 13 Feb 2009 at 17:18 ¶mm:
Ja – jag förväntar mig nog för mycket av ClaesW och hans meningsfränder. Men jag vill ju inte ge upp tron på att man kan nå varandra…snyft…
Håller med om att högerns klarspråk är relativt sett mer lättsmält en det hycklande ClaesW och andra ägnar sig åt.
Minns en gammal intervju med en färgad sydafrikan som hade emigrerat till Europa under apartheidtiden. Det mesta var bättre i Europa, men på ett sätt var det enklare i Sydafrika. Där visste han exakt vem som var rasist eller inte. I Europa kände han av rasismen ibland, men visste aldrig vem som stod för den. Men alla log vänligt….
Jonas N:
Det finns sannerligen en förmyndarmentalitet bland många som är solidariska med de svaga, misslyckade.
Det är ju härligt att vara ”on top”!
Du skriver:
”Men i det ögonblicket man kan få något till USA- (eller Israel-) kritik skyr man inga medel för att tom blåsa upp dödssiffror, vidrigheter och slicka i sig varje spillra av propaganda för att göra dessa till sin hjärtesak ..”
Minns en Ekot-sändning för något år sedan med anledning av att ett Iranskt militärflygplan hade störtat och alla ombord dog. I slutet av telegrammet tillades den synneligen viktiga informationen:
Planet var av typen Hercules. Ett amerikansktillverkat plan som Shanen hade fått/köpt någon gång för 30-år sedan.
Posted 13 Feb 2009 at 17:19 ¶Men USA sålde inte sedan dess reservdelar till det Iranska luftvapnet. Det var DÄRFÖR soldaterna dog alltså.
Iranierna MÅSTE flyga gamla trasiga plan p.g.a av den Store Satan.
Individen
Två påpekanden:
Det begås ett tankefel när man försöker tillskriva extrema (nationalistiska eller xenofoba) rörelser epitetet ‘höger’.
Sådana är lika lite ‘höger’ som Hamas eller Hizbollah är det. Tankefelet är som så ofta oförmåga att hålla isär begrepp (och säkert en stor del vilja till smutskastning ockås):
Konservatism är inte samma sak ‘höger’. Den förra kan vara av (tom ärke-) religiöst, moraliskt, folkhemsnostalgiskt, nationalistiskt och även etniskt slag. Vilket inte har ett dugg med marknadsliberala åsikter som sk högerkonservativa företräder.
Återigen oförmågan hos vänsterfolk att tänka klart.
Den andra poängen är att jag bara delvis tror att den sk ‘solidariteten’ handlar om de svaga (kanske till en liten del om att känna sig ståendes ovanför dessa), jag tror ‘de svaga’ är en förevändning för att angripa, ogilla, förtala mm men även beskatta och avkräva dem som man benämner som ‘dom rika’ eller ‘starka’ ansvar, betalning och andra leveranser baserat på ett påstått moraliskt imperativ.
Man håller fram ‘dom svaga’ som ett alibi för att säga sig företräda ‘goda’ motiv när man vill ge sig på dem man tycker illa om. Och inte sällan komma över sådant man traktar efter. Dvs pengar och makt att använda för egen räkning.
Det allra mesta av dylikt är nog antingen skenhelighet eller total naivitet.
Och det syns ju också gång efter annan i dylika diskussioner.
Posted 13 Feb 2009 at 17:41 ¶A-K
Det är liksom skitsamma exakt vad som är sant och vad som inte är sant. Gudarna ska veta att bloggar som den här försökt framställa allting som inte direkt bekräftats av IDF som lögner. Att som en apa upprepa vad en krigförande part säger är så naivt att jag saknar ord. Poängen är att det var massiva bombningar av civila med oerhörda lidanden som följd.
Individen
Om situationen var den omvända. Om det var Palestina som ockuperade Israel och hade hundratals vägspärrar som dagligen tvingade israelerna till förnedrande kontroller. Om det var Palestina som skoningslöst bombade sönder det motstånd som fanns. Om då palestinasupportrar genomförde manifestationer FÖR detta samtidigt som israeler dog, då kan jag lova dig att en och annan jävligt upprörd israelvän skulle dyka upp på gatorna, och slagorden skulle vara mycket hårda. Palestinavännerna skulle samtidigt naturligtvis kunna ta det mycket lugnare, det är ju då inte deras vänner och släktingar som lemlestas. Det är enkel psykologi. Och det är liksom skit samma vad som är ”rätt”, de som bombas kommer att få sympati. Vilket naturligtvis är rimligt.
Och det har fortfarande inte genomförts någon demonstration eller manifestation för Hamas. Det har varit demonstrationer mot Israel med tusentals människor som dragit till sig en och annan hamassupporter, det är inte samma sak. De hotfulla gäng som synts har gjort det i samband med manifestationer för Israel, de genomför inga manifestationer för Hamas. Även om vissa av dem möjligtvis sympatiserar med dem.
Åsikter i linje med att Israel saknar rätt att existera har jag inte hört eller sett någonstans. Det är ren vulgärargumentation.
adler
Tack för ditt insiktsfulla bidrag.
Posted 13 Feb 2009 at 18:12 ¶Claesw,
Posted 13 Feb 2009 at 18:19 ¶vi har fortfarande inte fått något svar på vad som gör dig så fixerad vid Israel. Jag ser det som indirekt stöd för min tolkning av dagens ”vänster”: att det är hatet mot kapitalismen och USA som drabbar Israel. Medan exvis folkmordet i Darfur inte bekommer vare sig ”fredsdemonstranter” eller medievänstern.
Jonas N,
Posted 13 Feb 2009 at 18:28 ¶att det blir svårt att kalla extremnationalister och ultrakonservativa ”höger” rakt av håller jag med om. Särskilt när deras åsikt i Israelfrågan sammanfaller så väl med anti-israel-vänstern.
Jag har märkt att de t o m använder samma gurus, diverse tänkare som arbetar hårt på att förneka eller relativisera förintelsen och som är fixerade vid konspirationsteorier om Israel-lobbyn etc.
Fast deras bevekelsegrund skiljer sig åt eftersom ultranationalisterna vill värna den etniska homogeniteten som ”vänstern” hatar.
Jag är inte fixerad vid Israel. I vart fall inte ett uns mer än någon annan på den här bloggen. Israels fanclub däremot, det är en annan sak. Om du exempelvis ansåg att Turkiet gör rätt i sitt förtryck av kurderna, eller för att jämförelsen ska bli bättre, beskylla de som ger sitt stöd till kurderna för att vara rasister eller turkhatare eller vad det skulle kunna vara, skulle jag reagera på det också. Jag kan inte tänka mig någonting mer irrelevant än etnisk bakgrund. Ordet antisemit är mer laddat än någonting annat, och jag kan förstå varför man använder det för att få tyst på en opinion eller en definition, men det är likförbannat fel.
Posted 13 Feb 2009 at 18:31 ¶Classe är ingen ideologiskt övertygad antisemit.
Han är ett offer (detta missbrukade ord) för den kollektivism inom bloggvänstern som gör att ett litet antal ideologiskt tänkande antisemiter som Jinge, Ali Esbati, Rawia Morra, Lasse Willhelmsson och Eckerman med hänvisning till socialismens samhörighet med islamismen, kan mobilisera ett antal nyttiga i d i o t e r.
Egentligen är vänsterns solidaritet med islamisterna i Mellanösternfrågan en paradox eftersom islamisterna anser att de gudlösa socialisterna är deras största fiende.
Men det är en kombination av hat mot demokrati, judar och den judiska staten som skapar ett så starkt kitt mellan vänstern och islamisterna.
Classe är helt enkelt, till följd av sin socialistiska ideologi, närmast ödesbestämd att vara en medlöpare till antisemitismen hos stenkastarvänstern och islamismen.
Hans hårklyverier när det gäller att ursäkta antisemitism som uttryck för en legitim Israelkritik är ytterst avslöjande eftersom den kritiken i frekvens och amplitud singlar ut Israel som den största internationella missdådaren i skenet av ett antal skurkstaters mördande och t.o.m- ett folkmord i Darfur.
Classe tillhör den tjänarkast till stalinism och islamism som utnyttjas som kanonmat i bloggvärlden.
/BR
Posted 13 Feb 2009 at 18:31 ¶Classe tillhör den tjänarkast till stalinism och islamism som utnyttjas som kanonmat i bloggvärlden.
Du är definitivt sinnesjuk.Alla tvivel är skingrade för gott.
Konmmer dom hem till dig i drömmen på natten också?
Posted 13 Feb 2009 at 18:52 ¶Men Claesw,
Jag begriper ultranationalisters avsky mot Israel och USA. Men vad är orsaken till vänsterns avsky och fixering vid Israel?
Vad tror du om förklaringen att kopplingen kapitalism-USA-Israel är orsak till anti-israelismen som vi idag finner så starkt hos vänstern? Dvs att Israel är USAs och kapitalismens utpost i MÖ? Stämmer det med hur du själv ser på det? Du kan ju inte mena att det är irrelevant.
Och vad tycker du om jinges blogg, är den antisemitisk eller är det bara israelkritik där?
Posted 13 Feb 2009 at 18:54 ¶Jag kan inte tala för ”vänstern”, den är som du säkert vet ett ganska brett begrepp, ungefär som ”höger”.
Vad gäller USA hatar jag definitivt inte USA. Jag har bott i USA och trivdes alldeles förträffligt. Däremot tycker jag att de ofta begår stora misstag i sin utrikespolitik. De sysslar också med en kvalificerad dubbelmoral. Att de är en demokrati innebär inte att de inte ska kritiseras, de ska kritiseras mer! Om man framställer sig som demokratins och de mänskliga rättigheternas riddare på en vit springare ska man leva upp till det också. Förutom det uppenbara att de är världens enda supermakt och bara av den anledningen måste granskas mycket hårdare än andra länder. Enligt min mening behandlar Israel palestinierna jävligt illa. Det är klart att jag inte uppskattar att USA ser genom fingrarna med allt Israel gör, som bosättningarna. USA är dessutom det enda landet som skulle kunna tvinga fram en fred.
Det är också en vanlig uppfattning att vänstern hatar kapitalism. Det är även det vulgärargumentation. Vänstern är inte för planekonomi för att den inte föredrar en rövarkapitalism. Från USA finns det ett antal exempel på sådan, Monsanto, Union Carbide mm.
Vad gäller Jinge har jag inte läst den särskilt mycket, vad jag sett balanserar han på gränsen. Om han är antisemit eller inte vet jag inte, men jag har inte sett några tydligt antisemitiska uttalanden. Ge gärna exempel om du har.
Posted 13 Feb 2009 at 19:08 ¶Om Mickcke är identisdk med Micken så är han nu ordentligt upprörd över att inte ha blivit så apostrofierad som Classe. Men Micken kan vara lugn. Fortsätter han med sina vanliga bisarra kommentarer så står det inte på innan någon förnuftig person påtalar att frigivningsnämnden borde ha påtalat att Micken inte skall ha tillgång till internet.
/BR
Posted 13 Feb 2009 at 19:10 ¶(Ang USA) ”Att de är en demokrati innebär inte att de inte ska kritiseras, de ska kritiseras mer! ” Säger Classe.
Posted 13 Feb 2009 at 19:24 ¶Med det perspekivet har man totalt förlorat sin politiska komapss.
För oss demokrater är det annars sjävklart att diktaturer och skurkstater skall kritiseras mest.
Classe avslöjar åter sin roll som en utsänd från den stalinistiska vänstern med uppdrag att kritisera demokratier som försvarar sin existens, som Israel, eller demokrati worldwide, som USA.
Säg mig Classe. Uppbär du arvode i form av spill från insamlingar till Hamas för din antidemokratiska och antisemitmedlöpande retorik?
/BR
Claesw,
Posted 13 Feb 2009 at 19:35 ¶tack för en vettig kommentar! Visst bör USA och andra demokratier kritiseras, det har jag aldrig sett som kontroversiellt. Det speciella i frågan om Israel är den ensidiga kritiken från svensk (och europeisk) vänster. Och antisemitismen som verkar vara på uppgång nu. Ang antisemitism hos jinge, se http://kamfertext.blogspot.com/.
http://citatjinge.blogspot.com/
Upplagt nyligen av SKMA
Posted 13 Feb 2009 at 19:42 ¶BR
Om du är av åsikten att USA kämpar för demokrati ”world wide” är du inte särskilt uppmärksam på vad de gör. De gillar inte vissa sorters diktaturer, och de begränsas till diktaturer som inte gör vad USA vill. USA är oerhört mäktigt och har en historia av att göra som de vill med oerhörda lidanden som följd. Vi kan nog agree to disagree i den frågan…
mm
Personligen tycker jag att kritiken mot Israel varit berättigad. Ingen företrädare för vänstern har uttalad stöd för Hamas eller raketbeskjutningar. Ingen har ifrågasatt att Israel har rätt att existera. Om jinge är antisemit så är det hemskt, men personligen uppfattar jag nog den groende rasismen mot invandrare i Sverige som ett större problem än antisemitismen.
Posted 13 Feb 2009 at 19:46 ¶Tja Classe. USA´s historia omfattar att ha räddat Europa från nazism, Kina och Indokina från japansk rasistisk imperialism, demokratisering av Tyskland och Japan, ekonomisk uppbyggnad av Europa och Japan, besegrande av Sovjetdiktaturen och införande av demokrati i Irak
Sämre historia kan en nation i mina ögon ha.
”Ingen företrädare för vänstern har uttalad stöd för Hamas eller raketbeskjutningar”
Snicksnack!
Även Socialdemokrater har demonstrerat med Hamas och Hezbollahfanor närvarande.
Vänstern har tågat med slagord om ”Hamas, Hamas, jews to the gas”. Vänstern har vandaliserat en förintelseutställning i Tyskland under gap om ”Scheiss Israel”.
Vänstern har i allians med islamister avbrutit en proisraelisk demonstration och stört en annan med raketer i Malmö.
Vänstern har stört en manifestation för Israels 60-årsdag med upplopp utanför synagogan i Stockholm.
Även den rosafärgade vänstern i form av Lena Hjelm-Wallén har stört hågkomstdagen för forintelsen genom en irrelevant koppling till Gaza, Jinge har försvarat Hamas repressalier mot Fatahanhängare i Gaza och vänsterns raketattacker mot en proisraelisk demonstration i Malmö har en djup allegoribetydelse med Hamas rakteattacker mot det civila Israel.
Så kom inte och snacka dynga Classe.
Det finns en antisemitism, nödtorftigt maskerad till Israelkritik inom spridda kretsar hos vänstern.
Att du uppfattar rasism mot invandrare i Sverige som ett större problem än antisemitism, när i själva verket vissa invandrargrupper i symbios med vänstern, står för antisemitsimen i Sverige, bekräftar enbart din roll som antisemitkretsars nyttiga i d i o t.
/BR
Posted 13 Feb 2009 at 20:11 ¶”Även Socialdemokrater har demonstrerat med Hamas och Hezbollahfanor närvarande.”
Det är här vi aldrig kommer kmma överens. Det var en demonstration med tusentals människor närvarande. Att några knasbollar ansluter innebär inte att övriga på något vis visar stöd för Hamas eller Hezbollah. Det får nog bli en till agree to disagree.
”Vänstern har tågat med slagord om “Hamas, Hamas, jews to the gas”.
Någon har skrikit någonting utomlands. Jag tycker inte att något av dina exempel innebär att någon ”företrädare för vänstern har uttalad stöd för Hamas eller raketbeskjutningar”.
Posted 13 Feb 2009 at 20:26 ¶Tja Classe ”Någon” skrek även ”jävla judar” i en kombinerad islamist-vänster manifestation mot en proisraelisk demonstration i Malmö och avsköt dessutom allegoriskt raketer mot demonstrationen.
Att du bagatelliserar de uttrycken för antisemitism hos vänstern-islamisterna i Sverige, stigmatiserar dig.
När det gäller Sahlins deltagande i en demonstration med Hezbollahfanor fanns det bara en rakryggad utväg om man inte är antisemit; Att avlägsna sig demonstrativt.
Att Ohly sedan gillar Jinge stämplar tyvärr även resten av den parlamentariska vänstern.
Gud skydde oss från att S, Mp och V får makten över svensk utrikespolitik efter nästa val.
/BR
Posted 13 Feb 2009 at 20:47 ¶Tja Classe ”Någon” skrek även ”jävla judar” i en kombinerad islamist-vänster manifestation mot en proisraelisk demonstration i Malmö och avsköt dessutom allegoriskt raketer mot demonstrationen.
Att du bagatelliserar de uttrycken för antisemitism hos vänstern-islamisterna i Sverige, stigmatiserar dig.
När det gäller Sahlins deltagande i en demonstration med Hezbollahfanor fanns det bara en rakryggad utväg om man inte är antisemit; Att avlägsna sig demonstrativt.
Att Ohly sedan gillar den antisemitiske Jinge stämplar tyvärr även resten av den parlamentariska vänstern.
Gud skydde oss från att S, Mp och V får makten över svensk utrikespolitik efter nästa val.
/BR
Posted 13 Feb 2009 at 20:48 ¶Claes: ”Det är liksom skitsamma exakt vad som är sant och vad som inte är sant.”
Posted 13 Feb 2009 at 21:16 ¶Det ante mig.
A-K
Ah, lösryckta citat. Imponerande.
Posted 13 Feb 2009 at 21:45 ¶De är inte så märkligt att Ohly tycker om Jan-Inges blogg. Båda är kommunister och judehatet går som röd tråd genom vänsters historia, från Sorel och Marx till dagens bottenskrap på Fib/Kulturfront. Och det är inte bara hat mot judar, Israel, kapitalet och demokrati som de har gemensamt. Man får inte gömma att båda herrarna är också svåra mytomaner. Där verkar arbetsnarkomanen Flücht vara ett strå vassare. Att kalla Flücht för en antisemit är ingen overkill. Men Ohly är obildad så där handlar det mest om enfald och försök att plocka politiska poäng bland vissa grupper invandrare.
Posted 13 Feb 2009 at 22:15 ¶Vissa debattörer vill påstå att man inte kan vara rasist mot sin egen ras. Jag tycker att det är fel. En individ som har ideologi resp. religion överordnat allt annat kan man bli fullblodsrasist mot individer av samma ras som har en annan uppfattning. ”Klassförrädare” har inte monopol på förräderi och ”självhatare” finns inte enbart bland vita arier.
Ramis trogne stövelslickare Wilhelmsson är kommunist. Det samma gäller ”fredsclownen” Eckerman. En bild säger mera än tusen ord.
”Dagens bästa” delas mellan ettrige Nicklas och den lite trögare veteranen ClaesW
Exakt, i synnerhet eftersom ni inte kommer att få tyst på oss.
He, he, he, det är ingen som vill tysta er. Så länge ni skrävlar öppet är allt under kontroll.
Förutom att fok vid ett par tillfällen visat sitt stöd för några av USA:s krig känner jag inte till några andra exempel på sådana manifestationer.
ClaesW, med dina kunskaper är det bättre att nämna det som du känner till. Då kommer vi snabbare till mål. Det finns politiska representanter som brukar kalla sig demokrater, men som bara för någon vecka utryckte sitt stöd för en rörelse vars mål är att utplåna en FN:s stat och som mördar sina politiska motståndare till och med på sjukhus. Är det bultominne* som spökar?
*bultominne är det kortaste minne som vetenskapen känner idag. Det är så kort att inte ens guldfisken hänger med.
Posted 13 Feb 2009 at 22:15 ¶Lubbe
” Det finns politiska representanter som brukar kalla sig demokrater, men som bara för någon vecka utryckte sitt stöd för en rörelse vars mål är att utplåna en FN:s stat och som mördar sina politiska motståndare till och med på sjukhus.
Var det ditt svar på:
”Förutom att fok vid ett par tillfällen visat sitt stöd för några av USA:s krig känner jag inte till några andra exempel på sådana manifestationer.”
Verkligen? För övrigt låter du jättebildad. Lite ur balans, men det kanske din importerade thailändska fru kan ordna på något sätt?
Posted 13 Feb 2009 at 22:38 ¶”importerade thailändska fru”
Den vanliga rasistiska jargongen..antar att ouppmärksammandet av folkmordet i Darfur handlar om att visa inte tål färgade likaså?
Patetiskt hur ni blundar för olika rasistiska element bara för att erat kollektivt just nu inte innefattar dessa folkgrupper och etniciteter..skäms du inte ClaesW? att du har mer gemensant med Folkfronten än vad du har med gemene man och kvinna?
Posted 13 Feb 2009 at 22:47 ¶Nu har jag inte orkat läsa alla inlägg, men jag fastnade på BR:s referat av definitionen av antisemitism: ”Applying double standards by requiring of it a behaviour not expected or demanded of any other democratic nation.”
Kraven på Israel är inte större än på andra demokratiska nationer. Kraven som ställs på Israel är samma som krävs av andra demokratiska nationer. Använd inte illegala vapen. Respektera folkrätten genom att inte bebygga de ockuperade områdena. Respektera FN-beslut. För inte krig mot civila.
Israels problem är inte att de inte når upp till högre krav än andra demokratier, Israels problem är att de inte når upp till normal demokratisk standard. Därför kan inte min kritik mot Israel definieras som antisemitisk (och jag är inte heller antisemit). Eller hur, BR?
Posted 13 Feb 2009 at 23:02 ¶BR: ”För oss demokrater är det annars sjävklart att diktaturer och skurkstater skall kritiseras mest.”
Menar du på fullaste allvar att en demokrati har mer ”rätt” att bete sig illa än en diktatur. I sånna fall är du ute på mycket djupt vatten. För mig som demokrat är det självklart att demokratier har en skyldighet att föregå med gott exempel och där igenom visa på demokratins överlägsenhet gentemot diktaturen.
Vad gäller Israel så borde det stå klart efter närmare 60 års förföljelse och förtryck av palestinierna att de tyvärr inte lever upp till vad som kan förväntas av en demokrati. Att man dessutom, tyvärr tillsammans med resten av den ”civiliserade” världen, motarbetar utvecklingen av demokrati på de palestinska områdena är ytterst beklagligt.
Genom att Israel endast accepterar Fatah som förhandlingspartner så omöjliggör man en demokratisk process i de palestinska områdena. Genom detta agerande stärks de extrema krafterna då både palestinier och israeler förlorat hoppet om en fredlig samexistens. Detta faktum kan väl inte ens de mest inbitna Israelkramare missa ?
Faktum är att den ENDA vägen mot fred är att låta palestinierna få ett drägligt liv OCH låta dem bestämma i demkokratisk ordning vem som ska styra deras områden. Om Hamas väljs måste detta accepteras, lika mycket som den främlingsfientlige Avgdor Liberman och hans Yisrael Beitnu.
Det skulle vara intressant att veta varför Israel och omvärlden är så rädda för att släppa in det folkvalda Hamas till förhandlingsbordet. För mig är det helt uppenbart att detta skulle vara en snabbt och smidigt sett att ta udden av de mest extrema våldsinriktade krafterna på båda sidorna i konflikten.
Posted 14 Feb 2009 at 1:03 ¶Martin F är dum i huvudet. Att relativisera på det sättet han gör är riktigt korkat.
Således skall demokratier kritiseras häftigare än diktaturer dftersom demokratier förväntas uppträda mer civiliserat.
För min del anser jag att det är graden av förtryck och missgärningar som skall avgöra kritikens uttrycksgrad.
Hamas skall givetvis inte in i förhandlingsvärmen innan organisation uppgyllt de tre villkor som världssamfundet ställer
Posted 14 Feb 2009 at 10:33 ¶1/ Erkänna Israel
2/ stoppa terrorismen
3/ erkänna ingångna avtal (Oslo-avtalet)
Ovanstående är självklarheter för en demokrat.
/BR
Inte vet jag om du är antisemit Silver. men jag vet att om Israel kritiseras häftigare än andra demokratier trots landets utsatta läge bland organisationer som vill utplåna landet och om Israel kritiseras mer än allsköns skurkstater i världen och t.o.m. jämförs med Nazityskland så singlas den judiska staten ut som en monsternation och kritiseras därmed utan proportioner vilket är antisemitiskt.
/BR
Posted 14 Feb 2009 at 10:42 ¶”Och antisemitismen som verkar vara på uppgång nu. Ang antisemitism hos jinge, se http://kamfertext.blogspot.com/.”
mm fortsätter med sin trogna ”bevisföring”. Inväntar sedvanligt hänvisning till artikeln från expressen samt förnekande av forskning inom området.
Posted 14 Feb 2009 at 12:00 ¶Kuno,
Posted 14 Feb 2009 at 13:08 ¶varför inte gå in på charlottes blogg och läsa igenom hennes senaste två inlägg? Passa på att fråga henne också. Det är inte jag som för fram bevis, det är företrädare för vänstern som ser antisemitism i de egna leden. Intellektuell hederlighet gör att de kritiserar den istället för att blunda.
Jag ser fascism inom högern och det är oroande.
Posted 14 Feb 2009 at 14:32 ¶” Intellektuell hederlighet gör att de kritiserar den istället för att blunda.”
När skall den intellektuella hederligheten nå högern inkluderat mm? Forskning visar att högern har större problem med antisemitism än vänstern. Att en det finns vänsterbloggare som pekar på antisemitism de egna leden är intet nytt. Det visar att vänstern ägnar sig åt självrannsakan något man inte kan påstå om högern.
Posted 14 Feb 2009 at 15:53 ¶Skall inte du vila dig nu Kuno?
Posted 14 Feb 2009 at 16:02 ¶Nästa veckas sophämtningsturer kan bli jobbiga annars.
/BR
”Nästa veckas sophämtningsturer kan bli jobbiga annars.”
Väger BR mycket?
Posted 14 Feb 2009 at 16:43 ¶När man läser sånt här trams så är ju ens första naturliga impuls att bara skratta åt eländet. Men det finns ju faktiskt en rätt alvarlig sida av saken. Antisemitismen är en reellt existerande manifestation av den västerländska rasismen. Förvisso betydligt ovanligare idag än före andra världskriget. Men rester av antisemitism finns kvar bland ultrakonservativa katoliker och diverse högerextremister. Antisemitismen ska precis som all annan rasism (av vilken den antimuslimska rasismen idag är det i särklass största problemet) identifieras och bekämpas.
Problemet är dock att ordet antisemitism inte längre kan användas som beskrivning av antijudisk rasism. Pajasar som Svansbo och Svenska Kommittén mot antisemitism har gjort att ordet idag betyder allt annat än rasism mot judar.
Tycker du ockupationen av Västbanken ska upphöra? Antisemit! Anser du att FN-resolutioner bör följas? Antisemit! Tycker du det är förjävligt att barn dödas i krig? Antisemit! Aner du att araber har samma människovärde som judar? Antisemit! Osv i all oändlighet.
Med den definitonen på antisemitism blir 99,9 % av mänskligheten till antisemiter. Vilket gör att när verklig antisemitism identifieras kommer ingen längre ta det på allvar.
Läs gärna:
http://motbilder.se/2009/02/12/antisemitjagarna-och-odlekonspirationen/
Posted 14 Feb 2009 at 16:57 ¶Simon F backar upp sina fantastiska argument genom att länka till en Förintelseförnekare
Posted 14 Feb 2009 at 17:08 ¶Kritik mot staten Israel är inte automatiskt antisemtiskt. Många av oss som kritiserar Israel är inte antisemiter. Men liberaler och clowner som svansbo och Sundin använder det för att försöka tysta kritiker. Fegt och Svansbo visar åter att han inte är för yttrandefrihet för alla.
Liberaler är hycklare!
Posted 14 Feb 2009 at 17:10 ¶Lite lustigt att en kommunist klagar på bristen av yttrandefrihet. Tanken går till gulag…
Posted 14 Feb 2009 at 17:52 ¶Förnekelseförintaren Adler backar upp back efter back till den milda grad att Babels torn framstår som platt.
Posted 14 Feb 2009 at 17:52 ¶Kuno made a funny
Har du redan börjat dricka?
Posted 14 Feb 2009 at 17:57 ¶Tyvärr, Adler, behöver inte Kuno dricka för att vara ointelligent. Han kan inte ens ursäkta sig med att han är nykter imorgon.
Posted 14 Feb 2009 at 18:05 ¶/BR
Kuno,
Posted 14 Feb 2009 at 18:46 ¶Den enda antisemitism jag kan hitta inom högersfären är den som återfinns bland ultranationalister. De påminner i sin avsky mot Israel väldigt mycket om vänsterns Malm, linderborg, jinge mfl. Skillnaden är att dessa ultranationalister är helt marginaliserade, medan antisemitismen hos vänstern är så utbredd att vänsterledaren Ohly själv hyllar jinges antisemitiska blogg. Jag gissar att Reinfeldt inte läser antisemitiska bloggar. Vi ser heller inte att företrädare för högern som Björklund håller tal med Hamas-flaggor och hakkors vajande. Vi ser heller inte att högervridna ungdomsgäng attackerar pro-israeliska demonstrationer skrikande ”Hitler” eller ”Israel mördare!”.
Så fram med lite mer konkreta bevis nu Kuno. Peka på vad du menar. Vilka inom högern (politiker, bloggare, tänkare) är det som är antisemiter?
”Den enda antisemitism jag kan hitta inom högersfären är den som återfinns bland ultranationalister. ”
Detta kan stämma om vi tar Sverige som exempel. Tittar vi på en del av de gamla östeuropeiska länderna så har det historiskt sett även innan Sovjet fanns funnits och finns idag en stor grad av antisemitism. Einhorn beskriver i sin bok ”Utvald att leva” hur polska katoliker i ett slags pilgrimsvandring gav sig in i judarnas kvarter och dödade judar.
Det finns fortfarande en stor del antisemitism i länder som Polen, Rumänien, Tjeckien etc. Jag skulle inte se dessa som ultranationalister utan antisemitismen finns där hos hela partiskalan.
Resten av det du skriver i den kommentaren håller jag dock med om.
Posted 14 Feb 2009 at 20:12 ¶Ja visst är det så. Det finns enbart ett fåtal judar kvar i Polen efter de senaste antisemitiska kampanjerna 1968.
De katolska Ukrainarna var mycket instruementella i Nazitysklands antisemitiska utrotning österut och polackerna lyfte inte ett finger för att stödja upproret i Warszawagettot.
Vad det gäller Sverige så är det sant att antisemitismen högerut enbart återfinns hos marginaliserade nynazistiska minigrupper.
Den tydligaste antisemitismen återfinns vänsterut där Israelhatet antagit antisemitisk gestalt och där samverkan med de ideologiska antisemiterna, islamisterna skapat en antisemitisk kraft som blivit så inflytelserik, inte minst på gator och torg att den lyckats stoppa eller störa proisraeliska manifestationer.
I bloggvärlden verkar Sveriges mest besökta vänsterbloggar, Jinge, Ali Esbati och Motbilder för antisemitisk propaganda liksom deras trogna kommentatorsvans, Eckerman, Lasse Willhelmsson, Guardian, Rawia Morra och FFF.
Visst anar antisemitismen inom vänstern en ny gryning.
/BR
Posted 14 Feb 2009 at 20:30 ¶Kort kommentar till:
Kraven på Israel är inte större än på andra demokratiska nationer. Kraven som ställs på Israel är samma som krävs av andra demokratiska nationer.
Varför ska jag ställa krav bara på demokratiska nationer? Gäller inte samma krav alla inblandade partners i konflikten? Om inte, varför?
Men rester av antisemitism finns kvar bland ultrakonservativa katoliker och diverse högerextremister.
Undrar vad Wilhelmsson, Myrdal, Flucht, Eckerman och bottenskrapet på Fibban ska säga när de upptäcker att de är högerextremister och ultrakonservativa katoliker.
ClaesWLite ur balans, men det kanske din importerade thailändska fru kan ordna på något sätt?
Jo ClaesW, genusvetenskap har jag debatterat flera gånger med dina olika alias. Smaken är som baken, jag gillar software, du hardware.
Här kommer lite information om backgrunden till Wilders avvisning från England. Vem är Lord Ahmed?
Posted 14 Feb 2009 at 21:36 ¶”Vilka inom högern (politiker, bloggare, tänkare) är det som är antisemiter?”
Så mm har fortfarande inte läst och förstått den forskning som finns på området utan tror att enögt bloggläsande räcker för att få en korrekt uppfattning om läget. Om mm också hivar upp Expressenartikeln så har mm uppfyllt det jag skrev i 62. Ses väl som en prestation i högerkretsar där fusk omskrivs till kreativt tänkande.
Posted 14 Feb 2009 at 22:47 ¶Wilhelmsson har katastrofala psykiska problem..det går att utläsa från hans senaste alster om hur judiskheten tär honom innefrån..han ser sig som en värdkropp för en utomjordisk livsform som försöker ta över hans psyke med judiskhet
Mannen är en samhällsfara, eller en slav under buteljen.
Posted 14 Feb 2009 at 22:48 ¶Visst är Lasse Wilhelmsson psykiskt sjuk. Hans besatthet av judar har definitivt en patologisk valör.
Posted 14 Feb 2009 at 23:11 ¶Det intressanta är att Jinge accepterar denne psykiskt sjuke som respekterad gästbloggare.
/BR
De träffades väl på Karsudden..en man som Jinge som mailar folk att han ska skicka folk att ”dekapitera” en, är ju givetvis inte frisk själv.
Många är de whiskeyflaskor som format den hjärnan.
Posted 14 Feb 2009 at 23:21 ¶då är det givetvis mer oroande varför Lars Ohly sitter och läser bloggar skrivna av två psykiskt instabila människor, som gör ett dåligt jobb att dölja sin xenofobi
Posted 14 Feb 2009 at 23:58 ¶Mycket ad-lib av Ad-ler men inget örongodis.
Posted 15 Feb 2009 at 0:09 ¶Är det antisemitism du är ute efter får du väl glida in på Jinges blogg istället.
Posted 15 Feb 2009 at 0:45 ¶Syftar mer till sladdret som slinker ut från Adlerska tangentbordet.
Posted 15 Feb 2009 at 2:07 ¶Kuno,
Posted 15 Feb 2009 at 10:03 ¶det kanske är dags att du
(1) kollar lite på jinges blogg och
(2) säger vad du tycker om den (är den antisemitisk?), samt läser diskussionen om den, och
(3) visar var vi hittar motsvarande fenomen inom ”högern”.
och Kuno,
om du nu inte orkar gå in på jinges blogg och kolla eländet (helt förståeligt eftersom det gränsar till självplågeri) så kolla i stället en sammanställning gjord av sakkunniga:
http://skma.wordpress.com/2009/02/13/exempel-pa-antisemitismen-pa-jingese/
Återigen: var ser vi exempel på där en partiledare inom alliansen uttrycker beundran inför sån rasistisk dynga som jinges blogg?
Posted 15 Feb 2009 at 10:46 ¶Adler säger [om Wilhelmsson] : Mannen är en samhällsfara, eller en slav under buteljen.
En bild säger mera än tusen ord.
Posted 15 Feb 2009 at 11:09 ¶Lubbe: är det där tillfället då de strålade samman för att piska ”judiskheten” ur varandra måntro
Posted 15 Feb 2009 at 13:54 ¶Det måste ni se och sprida !! då fattar några hur det att vara jude i arab stater , kolla här då får ni se och få en insikt varför Israel o judarna kämpar man får inte förlora inte en enda gång ! http://www.youtube.com/watch?v=Hp5_LddyVys&feature=related
Posted 16 Feb 2009 at 22:41 ¶Post a Comment