Igår kunde man på SR Östergötlands hemsida läsa om hur Mathias Sundin var kritisk mot en utställning på statsbiblioteket i Norrköping. Enligt EUs working definition of antisemitism är det antisemitism att likställa Israels militära operation i Gaza med förintelsen. Därför har utställningen nu stoppats.
Palestinska föreningen är förbaskade, och framhärdar i att det pågår en förintelse i Gaza. Det är naturligtvis oerhört osmakligt och felaktigt att påstå det. De klagar på begränsning av yttrandefriheten, det är nonsens. Varsågod att ställa ut era bilder där ni känner för det. Men inte i kommunens officiella lokaler.
Det är allvarligt att de hamnade där från början, men tack och lov finns det fortfarnade demokratisk ryggrad nog i Norrköping och bilderna togs ned.
Heder åt Bengt Cete, mp, som tog avstånd från bilderna och liknelserna. Det är inte vanligt på vänsterkanten att man gör det.
Mathias kommenterar det hela på sin blogg.
Comments 49
Utmärkt att den antisemitiska utställningen stoppades.
Nu meddelar dessutom en hög FN-tjänsteman att Hamas´ användande av barn som mänskliga sköldar skall utredas
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304702123&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Samtidigt som en rapport drar slutsatsen att Israel inte bröt mot krigets lagar i Gaza
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1233304702309&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
/BR
Posted 06 Feb 2009 at 9:26 ¶Och så var vi där igen. Det är uppenbart att det inte finns så många akademiker bland israelkramarna. Att jämföra Israel med nazister är förvisso smaklöst och felaktigt. Men, inte antisemitiskt, inte ens enligt definitionen. Jag sätter tusen spänn på att ni inte lyckas lista ut varför…
Posted 06 Feb 2009 at 9:31 ¶Det börjar med censur av åsikter och uttryck.
Posted 06 Feb 2009 at 10:16 ¶Dels undrar jag varför kommunen ska agera konstmecenat när man samtidigt blir tvungen att agera censor. Argumentet för statens agerande inom kulturen brukar ofta vara att de skulle tillåta konst som annars inte skulle komma fram. Det är uppenbart att så inte är fallet. Staten kanske ska ta bort sina fingrar från kulturvärlden och därmed kanske hjälpa till att öka mångfalden.
Sedan så undrar jag lite över följande definition på antisemitism:
”Drawing comparisons of contemporary Israeli policy to that of the nazis”
Visst är det korkat, osmakligt och direkt diskvalificerande enligt Godwins lag, men är det antisemitism? Som den gubbe jag är så kommer jag ihåg att vänsterrörelser historiskt sett smetat naziliknelser över alla sina meningsmotståndare såsom USA, kapitalism, Nato, Israel, liberaler etc. Jag tror inte att detta är något argument man utvalt speciellt för Israel. Dock har man iofs trappat upp dessa liknelser med Israel på senare år så det kanske finns en tanke bakom.
Posted 06 Feb 2009 at 10:19 ¶Byggaren!
Poängen med den delen av EUMC´s definition av antisemitism är just att den stat som grundats av den etnicitet som lidit ojämförligt mest mest av nazismen, jämförs med samma etnicitets bödlar.
Jag tycker logiken där är glasklar.
Men visst har du rätt i att vänstern kletat hakkors på amerikanska flaggor och gjort nazijämförelser med USA och andra demokratier också.
En annan punkt i EUMC´s definition av antisemitism innefattar vänsterns vettlösa Israelkritik som genom att applicera dubbel standard av Israel kräver en politik och ett uppförande som man inte gör från någon annan stat och som Classes korkade inlägg utgör en god illustration till.
/BR
http://eumc.europa.eu/eumc/material/pub/AS/AS-WorkingDefinition-draft.pdf
Posted 06 Feb 2009 at 10:46 ¶Eller så är det så enkelt att dom uttrycker sin vämjelse över våld och kaos på samma sätt som många på den sidan som stödjer Israels agerande gör.
Genom lögn och demagogi.
Jag ser i alla fall ingen skillnad bortsett från att den ena sidan har en lag som skyddar dom mot demagogi.
Posted 06 Feb 2009 at 10:47 ¶Tack för att du så fint illustrerar mitt inlägg Kvällsmedicinmannen.
Posted 06 Feb 2009 at 10:49 ¶Den sida som Micken tillhör behöver ingen lag som skyddar den från demagogi och lögner eftersom det är just den som står för demagogin och lögnerna.
Posted 06 Feb 2009 at 10:54 ¶/BR
”En annan punkt i EUMC´s definition av antisemitism innefattar vänsterns vettlösa Israelkritik som genom att applicera dubbel standard av Israel kräver en politik och ett uppförande som man inte gör från någon annan stat…”
Nej du BR. Där är du allt ute och cyklar (igen). Israel får definitvt inte ta emot mer skit än exempelvis USA. Ergo ingen antisemitism. Det är naturligtvis väldigt bekvämt att skrika antisemit åt alla som kritiserar det vettlösa dödandet istället för att ta en riktig debatt. Särskilt om man är ganska korkad.
Posted 06 Feb 2009 at 10:56 ¶Den sida som Micken tillhör behöver ingen lag som skyddar den från demagogi och lögner eftersom det är just den sidan som står för demagogin och lögnerna.
Man undrar om Micken har tagit sin morgonmedicin.
/BR
Posted 06 Feb 2009 at 11:02 ¶Hallå hallå Claes … skriv gärna inte om ‘riktig debatt’ så länge du inte själv kan föra en sådan.
Posted 06 Feb 2009 at 11:10 ¶Jo jag vet Br att du ser statens roll för att skydda dina intressen och inga andras som essentiell.
Det är ingen nyhet.
Det är ju inte för inte som din högerextremism gränsar till fascism.
Posted 06 Feb 2009 at 11:10 ¶Ha, ha ha, Classes logik är lysande.
Två fel gör ett rätt.
Många på vänsterkanten hävdar ju att USA styrs av en sionistisk lobby och USA´s utrikespolitik av Israel så Classes påpekande förstärker tyngden i EUMC´s definition av antisemitism.
Du måste vidga dina vyer lite Classe.
De här evinnerliga ABF-kurserna gör dig inskränkt.
Pröva Medborgarskolan eller TBV nästa gång.
Dessutom rekommenderar jag ett besök i Auschwitz.
/BR
Posted 06 Feb 2009 at 11:11 ¶Se där! Där kom det! Sundin, givetvis påhejad av Svansbo, är för yttrandefrihet bara när det passar. Bra att det kom fram så pass tydligt. Och det kommer säkert att bli användbart.
Posted 06 Feb 2009 at 11:13 ¶Så kom Mickens obligatoriska beskyllning för fascism. Jag bara satt och väntade på den.
Nåväl. Jag vill påpeka att det inte är jag som urskuldat islamofascisters överlagda terroristangrepp på oskyldiga. Det är inte jag som försvarat Socialdemokraters deltagande i manifestationer mot Israel där antidemokrater viftat med svastikor och Hamasflaggor.
Micken visar tydligt att EUMC behövs och att judar även fortsättningsbevis behöver lagens skydd mot lögner och demagogi från Micken och hans kompisar i extremvänstern och islamisterna.
Micken borde nu, om än försenad, ta sin morgonmedicin.
/BR
Posted 06 Feb 2009 at 11:18 ¶”Många på vänsterkanten hävdar ju att USA styrs av en sionistisk lobby och USA´s utrikespolitik av Israel så Classes påpekande förstärker tyngden i EUMC´s definition av antisemitism.”
Logiken är underbar. För det första är det en lögn att ”många på vänsterkanten hävdar ju att USA styrs av en sionistisk lobby”. Men även om det vore sant är det ju natuligtvis inte så att man är antisemitisk om man kritiserar USA för att det finns människor som tror att USA styrs av en sionistisk lobby. Nej du BR. Försök en gång till.
Jonas
Tack för ditt inlägg. Det var, intressant. Här har du ett litet lästips om den illegala Israeliska kolonisationen av palestiniers mark.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1060043.html
Posted 06 Feb 2009 at 11:18 ¶Så kom Mickens obligatoriska beskyllning för fascism. Jag bara satt och väntade på den.
Du kan ju hoppas på att maktövertagandet kommer snart så att du på så sätt kan göra det olagligt för mig att uttrycka att jag anser att det du representerar gränsar till fascism och att ditt stöd för lagar som begränsar yttrandefriheten selektivt är ett uttryck för fascism.
Under tiden kan du ju fortsätta att under olika signaturer och som anonym hävda att alla som ifrågasätter Israel på något sätt är nazister terrorister kommunister eller stöder mord och slakt som metod.
Du kan ju göra det utan att bryta mot några lagar.
Posted 06 Feb 2009 at 11:31 ¶Claes – en medskickad länk är iaf ett steg i rätt riktning, jag skall titta igenom den.
For the record, har du läst den själv och vet du vad den handlar om? Alltså vet du vad som hävdas och av vem (ev också varför)? Inte bara vad rubriken hävdar?
Posted 06 Feb 2009 at 11:52 ¶Hej,
Posted 06 Feb 2009 at 11:53 ¶tack Mathias för Ditt modiga ställningstagande.
Det behövs flera som du.
Tack Erik Svansbo för publicering.MVH Maria
Israelkritik är inte antisemitism.
Det har jag påpekat i andra inlägg om landets bosättningspolitik.
Men att jämföra Israel med Nazityskland är antisemitiskt.
När vänsterns ylande mot USA har antagit samma proportioner som fördömandena mot Israel så innefattar den ”kritiken” vanligen konspirationsteorier om att judarna styr USA och Israel landets utrikespolitik.
Och väl att märka kritiserar vänstern aldrig förtryckarregimerna i Nordkorea, Kuba, Syrien, Iran eller arabdiktaturerna tillnärmelsevis lika rabiat som demokratin Israel.
Det är antisemitiskt och du följer det mönstret Classe.
Jag är övertygad om att Mickens psykotiska konspirationsteorier om ett fascistiskt maktövertagande i Sverige och att jag skulle önska ett sådant skulle dämpas avsevärt om han verkligen tog sin medicin enligt doktorns ordination.
Hans otaliga anklagelser mot meningsmotståndare för att vara fascister fick ett brått slut hos Ingerö så nu har han flyttat sin paranoia hit, uppenbarligen
Mickens motstånd mot att judar omfattas av lagen om hets mot folkgrupp är graverande för honom.
Men skriv till Riksdagen och be att de ändrar lagen så att judar inte omfattas av den och skriv till EUMC och begär att de skall omformulera sin definition av antisemitism vetja.
/BR
Posted 06 Feb 2009 at 12:04 ¶Tusen tack till rakryggad och klarsynt kommunalpolitiker. Mathias Sundin är veckans hjälte!
Posted 06 Feb 2009 at 12:08 ¶Claes ska ge exempel på att andra länder än Israel minsann får ta skit och nämner…. USA!
Jävla USrael alltså!
Micke:Tips på nytt ord –> Fascistdemagog!!
Posted 06 Feb 2009 at 12:23 ¶Säg efter mig nu. Fa-scist-de-ma-gog!!!
Br
Skönt, då vet vi. Jag (och alla andra israelkritiker) är tydligen antisemit för att du säger det. Ok.
Posted 06 Feb 2009 at 12:24 ¶Classe!
Det vore välgörande för debatten om du läste hela de inlägg som andra skriver såsom
”BR wrote:
Israelkritik är inte antisemitism.
Det har jag påpekat i andra inlägg om landets bosättningspolitik”.
/BR
Posted 06 Feb 2009 at 12:30 ¶Micke:Tips på nytt ord –> Fascistdemagog!!
Säg efter mig nu. Fa-scist-de-ma-gog!!!
Ja jag ser dig.Oroa dig inte.
Som liberal antar jag att du har mer att komma med än att agera papegoja i en fråga som handlar och selektivt lagskyddat kringående av yttrandefriheten?
Men du kanske är Folkpartist?
Posted 06 Feb 2009 at 13:27 ¶”Pröva Medborgarskolan eller TBV nästa gång.”
Medborgarskolan, där får man på sin höjd lära sig hur marinblått ser ut och vilken scarf som passar till det. På TBV lär man sig inget, ty TBV finns ej mer.
Posted 06 Feb 2009 at 13:41 ¶Tack, Mathias!
Komiskt nog kom den ansvarige utställarens son, signaturen Allvetaren, med osmakliga antaganden – om betalning av nån lobby, gissa vilken – i sitt sista inlägg hos Sundin. Pricken över i.
Utställningar på allmänna bibliotek borde inte vara politiska eller folkföraktande.
Posted 06 Feb 2009 at 13:48 ¶Hets mot folkgrupp är enligt svenskt lag straffbart om det utförs ofentligt.
Så sluta snacka om åsiktsfrihet och censur, eftersom ni antagligen är samma element som tyckte att en skopa av den varan minsan skulle vara på sin plats vid Mohamed karikatyr larvet.
Utsällningen på biblioteket var antisemitisk propaganda som dels försöker jämställa en väpnad konflikt mellan två stridande enheter med ngt 1000 omkommna med en utrotning av 6 miljoner passiva icke stridande judar i 1940-talets Europa.
Utsälningen blir extra smutsig av att den ena stridande gruppen i denna konflikt hyllar och romantiserar förintelsen.
En nyanserad utsälning hade visat civil befolkningens lidanden på båda sidor av konflikten och uppmanat till diplomati.
Denna utsällning utmålade palestinerna som oskyldiga offer utsatta av en opprovocerad agretion av av en fiende av sådana demoniska proportioner att bara förintelsen kan stå som jämförelse.
Skratretande och upprörande hur denna mellan öster filosofi fick spelrum i stads biblioteket i Norrköping.
Den försöker också påskina att det pågår ett Folkmord i Palestina idag vilket är propaganda av högsta grad.
Rektorn för den Islamistiska fri skolan i Norrköping som var en av personerna bakom utsällningen och som dundrar i Folkbladet idag över utsällningens bort tagande,Han var förövrigt med i en artikel i Nt för ett antal år sedan då han i sammband med Hamas grundares bort gång efter en israelisk attack erkände att även han hade sorg i hjärtat.
Vad som lärs ut om Judar,Amerikaner osv när dörarna på den skolan är stängda kan vi ju bara spekulera i.
Så att personerna som ofta driver dessa lobism verksamheter runt om i Europa snarare verkar för Israels förintande än en fredlig lösning är knappast ngn underdrift, ofta allierade med blindgalen vänster som med glädje hoppar på allt anti amerikanskt oavsett vad.
Så min fråga till alla Fredsälskande och korsfarare under den röda fanan, Sudan,Norkorea,Kuba,Förtrycket mot kvinnor i arabstater, vart e ni då, vart e barikaderna vart är protesterna i alla fall dom 2 först nämda länderna pågår ju folkmord av rang idag och inte fabricerade folkmord i syfte att spä på hat i en redan spänd konflikt.
Det är lalal busnies från er,USA e garanten att Israel finns som stat ni hatar USA därför är Palestinernas förhavanden så jäkla varmt om hjärtat för er.
Så ut nu!vill se kastade skor mot Libanesiska eller syriska representanter i Sverige eller ambasader, trots allt dessa tog ju större land områden från Palestinerna än Israel och behandlar dessa än i dag som 3-klassens medborgare med flykting status.
Posted 06 Feb 2009 at 14:59 ¶Hann Bennyt besöka denna utställning?
”vill se kastade skor”
Då skall Bennyt ta saken i egna händer och sätta igång och kasta. Det andas klenmod över B när hann vill se andra kasta pjuck.
Posted 06 Feb 2009 at 17:00 ¶Oj vilket svar! Kuno innehållsrikt och mkt substans som vanligt.
“vill se kastade skor”
”Då skall Bennyt ta saken i egna händer och sätta igång och kasta. Det andas klenmod över B när hann vill se andra kasta pjuck”
Du fattade verkligen inte mycket av min poäng med katade skor va.
Ryktas för övrigt om att hetsiga demostartioner mot det staligt sanktionerade och utförda folkmordet i Dafur just nu skakar Europas städer!
Eller inte!
Posted 06 Feb 2009 at 17:31 ¶Hann Bennyt besöka denna utställning?
Posted 06 Feb 2009 at 17:39 ¶Nej det han jag inte, jag har dock sett många bilder från Judeförföljelsen och även från Palestina.
Och har sett otaliga fotomontage på nätet under senaste månaderna som anspelar på exakt samma sak.
Vad är det som skulle få mig att vilja aceptera den banala liknelsen mellan 3 rikets slutgiltiga lösning och konflikten I palestina/Israel konflikten bara för att jag inte hann se utsälningen.
Min fråga till dig Kuno han du se den? eftersom du försvarar den och kan du vidare argumentera för på vilket sätt man kan jämföra det som händer nu med förintelsen.
Ska bli mycket intressant att du nu utvecklat ett intressant inlägg om varför du och alla andra som tycker att förintelsen är en relvant och proportionelig jämförelse ur historiska och politiksa perspektiv.
Nå väntar vi väntar alla ett utförligt svar?
Posted 06 Feb 2009 at 18:16 ¶Palestinska föreningen är förbaskade, och framhärdar i att det pågår en förintelse i Gaza.
Nästa steg är kanske att ”Sundin” förbjuder den palestinska föreningen?
Kanske man skulle ta ut den misshagliges bilder och bränna dom utanför? Palestinska föreningen kanske har en baksamling som ni kan använda som stödbränsle i detta bål?
Men förresten, man kanske inte får säga som jag jag gör ovan? Finns det några EU-förordningar som förbjuder att man jämför Norrköping med Nazityskland?
Posted 06 Feb 2009 at 18:48 ¶Förmodligen är det så Bulten. BR förklarade ovan att man är antisemit om man kritiserar USA eftersom det finns de som anser att USA styrs av någon slags sionistisk konspiration. Jag förutsätter att även osakliga nazijämförelser med Norrköping som måltavla är antisemitiska.
Posted 06 Feb 2009 at 18:58 ¶Nej det finns inga förordningar som inte ger dig rätt att jämföra Norrköping med Nazityskland hur banal och larvig än jämförelsen är.
Den lilla liknelsen mellan Nazitykland och Norrköping som du larvigt försöker hävda är att det under kort tid var fritt fram att i det offentliga rummet i stadens bibliotek att ha ett antesimistik propaganda manifets ungefär som i Nazityskland.
Men eftersom nu Norrköping inte är Nazityskland och hest mot folkgrupp och historie förfalskning inte ingår i Svensk kultur vart det denna gång inte så långlivat.
Somna om nu.
Posted 06 Feb 2009 at 19:03 ¶Benny
Folkpartiet skulle inte uppskatta hur du behandlar det svenska språket.
Posted 06 Feb 2009 at 19:14 ¶”Min fråga till dig Kuno han du se den? eftersom du försvarar den”
Har inte sett den och går därför inte på som om jag hade sett den. Var ser du något försvar av utställningen från min sida? Läser du mellan raderna? Är jag ”implicit” för utställningen för att jag ställer en grundläggande fråga om Bennyt sett utställningen? Är man per automatik skyldig till jämförelse med förintelsen när man frågar om du sett utställningen? En smula neurotiskt and dra sådana växlar kan man tycka.
Posted 06 Feb 2009 at 19:15 ¶”hest mot folkgrupp”
Kravallpolis?
Posted 06 Feb 2009 at 19:19 ¶Bulten redovisar sina tankegångar … mer avslöjande än han kanske hade tänkt sig.
Om man inte får använda sig av offentliga medel och lokaler för att torgföra sina fördomar och antipatier, jämställs detta som ett steg i först:
1) avskaffad föreningsfrihet och tom organisationsförbud, därefter
2) expropriering av tryckt material följt av förbränning alla skrifter och böcker som kan knytas till (den nyss förbjudna) föreningen, därefter
3) generellt avskaffad yttrandefrihet, specifikt förbud mot kritik av ovanstående, och avslutningsvis
4) en öppen insinuation om att Norrköping skall jämföras med Nazityskland!
Starkt jobbat Bulten. Starkare än du kanske tordde! Undrar om det ens finns någon (annan) vänsterdåre som skulle våga ställa upp bakom den tolkningen. Att dom skriker ‘kränkt’ i högan sky så fort de inte får förbruka andras pengar är ju iofs legio i det träskets yttermarker, men sällan sägs det väl så tydligt!
Claes, var min fråga (#18) innan för svår? Eller hade svaret varit för jobbigt? (Eller förstod du bara inte innebörden?)
Posted 06 Feb 2009 at 19:23 ¶Om man byter ut ”Hamas” i meningen nedan mot ”Israels arme” i citatet nedan från den här bloggen ,är det frågan om antisemitism då?
Man kan lugn utgå från att de människor som Hamas visar upp som offer för WP har fått sina skador som martyrer genom att organisationen hällt kokande vatten över oskyldiga.
Posted 06 Feb 2009 at 19:47 ¶4 Dec 1948:
Einstein liknar Likuds vid nazister i brev till NYT:
http://phys4.harvard.edu/~wilson/NYTimes1948.html
man bör alltså inte vara nån Einstein för att inse att Albert var antisemit…
Posted 06 Feb 2009 at 20:19 ¶Micken har en god läromästare i utbytesterminologi i ”Bulten i Bo” (omnämns speciellt på annat håll) Svaret på hans fråga är nej.
Att den korkade Classe har uppfattat att jag anser att man är antisemit om man kritiserar USA måste bero på att han i sin tur tror att USA styrs av judar.
Jonas N har givetvis helt rätt i att det är orimligt att torgförande av antisemitism skall kunna ske med kommunala bidrag.
När det gäller förbränning är nog de personer som bränner israeliska flaggor föregångsmän.
Såvitt jag vet har ingen demonstration i Europa bränt flaggor representerande Hamas, Hezbollah, eller PA.
Vattendelaren är ytterst uppenbar.
/BR
Posted 06 Feb 2009 at 20:47 ¶Hehehe, det var riktigt rolig skrivet Ubbe…
Posted 06 Feb 2009 at 21:35 ¶I övrigt säger jag bara – chutzpah!
”Säg efter mig nu. Fa-scist-de-ma-gog!!!”
Do-re-mi-fa-sol!!!
Posted 06 Feb 2009 at 21:49 ¶Sen var det där med Liberaler och yttrandefrihet. Åter igen så kan de inte stava till det och innebörden till det eftersom de försöker tysta alla som inte tycker lika dant som de. Här lyser den hycklande lampan igen äver Svansbo och Sundin.
Ni kan sluta prata om yttrandefriheten efetrsom ni inte lever upp till det i fantasin.
Posted 07 Feb 2009 at 19:17 ¶Kuno: Do-re-e-du-an-ti-sem-it!
Posted 07 Feb 2009 at 19:41 ¶Fullskalig.
Det var modigt av Sundin, speciellt med rådande klimat i landet. Ändå tycker jag inte om förbudet. Tänk om man kunde anordna en utställning som skulle visa islam i dess rätta färger. Från Ali Husseinis samarbete med Hitler till dagens vidrigheter. Och till det kloakvänster som hejarklack. Jag tycker det skulle vara mycket mera effektivt än eventuella förbud mot islamonazistik propaganda.
Posted 07 Feb 2009 at 20:55 ¶Hanna, student:
Hej, jag antar att du går på gymnasiet och är upprörd över konflikten i Gaza.
”Mathias Sundin var kritisk mot en utställning på statsbiblioteket i Norrköping. Enligt EUs working definition of antisemitism är det antisemitism att likställa Israels militära operation i Gaza med förintelsen. Därför har utställningen nu stoppats.”
Vare sig Erik eller Mathias skulle drömma om att ”tysta alla som inte tycker lika dant som de”.
Ditt påstående saknar helt grund.
På universitetet kan du bl.a. läsa filosofi vilket kan hjälpa dig att förstå vikten av att använda rätt ord vid rätt tillfälle.
Lycka till med studierna!
Posted 07 Feb 2009 at 21:06 ¶”Kuno: Do-re-e-du-an-ti-sem-it!”
Falsksång, tuppar och målbrott.
Posted 09 Feb 2009 at 1:01 ¶Post a Comment